当地时间2月23日，在接受《BeyondCastClips》节目采访时，传奇守门员卡恩认为，真正的领导力不只是场上大声指挥，而是在场外通过理解球员、沟通更衣室关系来发挥作用，他还谈到了在顶级俱乐部存在的残酷竞争。

以下是采访的第一部分

你如何看待今天和过去的区别呢？当年你是球队里绝对的领袖之一，我想不只是因为你的性格，也许还有一种带有一点点攻击性的、积极的进取性。那现在你怎么看球队中的领袖？这些领袖具备什么特点？

卡恩：我想说，首先，声音大，或者那种我会称之为积极的侵略性，其实还不算领导力。这只是一种声音和存在感。领导力其实意味着在安静中行动，尤其是在比赛之外的时间去发挥作用，而不是只在比赛中表现。 更重要的是在幕后发生的事情，比如更衣室里发生什么，在去比赛的路上发生什么，在训练前后发生什么。我认为真正的领导者需要理解球员，成为球员和教练之间的桥梁，能够调解球员遇到的问题以及和教练之间的沟通。

很多时候会把领导者等同于大声说话的人，但实际上很多队长是非常安静的球员。这些安静的球员虽然不张扬，但他们在场上那些我们不太注意的小瞬间里，依然展现出很好的品质。

比如拉姆那样的人。

卡恩：是的，拉姆也是那种更倾向于在沉稳中发挥影响力的人。领导力不一定必须是喧闹的。只不过我本人并不是天生就是那种性格。我的第一位教练是舍费尔，绝对是德国足球的一个代表人物。那对我来说是完美的第一位教练，因为他把我从害羞中带了出来。

他让我明白他对我的期待。当时在20世纪80年代末、90年代初，守门员应该具备存在感、身体强壮、声音响亮，让球队感觉“好像有一个人在那里”。

可能也会给对手带来一点恐惧感，对吧？

卡恩：对，必须让对手感到害怕。当时很多守门员都像半个健美运动员一样站在球门里。那个时代就是这样。当然，现在一切都改变了。当时的守门员类型，比如舒梅切尔，也是那个时代的典型代表。那是当时社会和足球环境所需要的类型，人们也是这样被培养出来的。

你提到，情绪有时候也来自压力，是自己给自己的压力。在某些情况下，这种压力会在成功扑救或者其他瞬间释放出来。我听说过你从卡尔斯鲁厄转会到拜仁的事情。 对于很多人来说，这样的时刻往往意味着：“啊，我成功了。”但同时也是一个需要承受更大压力的时刻，因为你必须证明自己。当时转会发生时，你脑子里在想什么？还有一个问题：卡尔斯鲁厄和拜仁，对你来说哪段时间更好？

卡恩：我当时脑子里想的是：一切才刚刚开始。当年我从卡尔斯鲁厄转会到慕尼黑，也许听起来有点残酷，但最美好的时光其实是在卡尔斯鲁厄。

为什么会这样呢？

卡恩：我们当时作为一支小俱乐部，一路打进了欧联杯，当时的欧联杯还非常有价值。那个年代，排名第二、第三、第四的球队都会参加欧联杯。只有联赛第一名才能参加欧洲冠军联赛。

我们一直打进了半决赛。在四分之一决赛前，我们有一场比赛，客场1-3输给了瓦伦西亚，几乎没有机会。后来在最后一分钟打进了一个球，大家想：“为什么不能回主场2-0赢呢？”后来回到主场，我们赢了7-0，7-0啊。你们可以想象那个体育场里的人们，那种真正的快乐、激情、团结和认同感。那个时刻让我意识到，原来这就是我至今仍然和足球打交道的原因。不管是作为商业投资者还是其他身份， 我的动力本质上是创造这种时刻当人们30年、40年之后仍然会谈起某个瞬间，并且说：“你曾经给过我们这样的感受”，这对我来说就是动力。这对我意义非常大。

当然，年轻的时候，在家乡踢球是很美好的。而拜仁当然是更大的俱乐部，取得的荣誉也更多，是最成功的时期。但在这样一家顶级俱乐部连续14年始终处于极限状态下工作，其实非常消耗精力。不仅是在拜仁，还包括国家队。再加上媒体的关注度。如果表现不好，压力会更大。不过那当然是肾上腺素爆发的时代，非常辛苦，也非常成功。

我刚才试着想象那场7-0比赛，从你的视角来看。 你是守门员，不是前场进球的人。那种比赛中，你会不会有时候很想冲到前面去说：“等等，我也想进个球”？

卡恩：其实不会。我当时站在球门里。我记得上半场可能还是1-0，对方还有打中立柱和横梁的机会。比赛完全可能出现不同结果。然后施密特站了出来，很有意思的是，他前一天似乎发生了车祸，汽车翻了三圈。也许他觉得，那是自己新的人生。结果他好像进了五个球。

关于你刚才说的进球，守门员不会有那种想冲上去参与进攻的想法。比赛还剩10分钟，比分是7-0，我站在球门后面。那是我很少有的时间，可以在比赛中看向看台。那种感觉无法形容。看到人们因为某件事情而真正地快乐。有时候你会觉得，已经拿了很多冠军了，会有一点点疲劳感。虽然那也是伟大的成就，但那种纯粹的情感瞬间还是很特别。

你刚才也提到，在拜仁的时期当然是最成功的，但不一定是最轻松、最无忧无虑的。因为有巨大的压力。不管怎么说，无忧无虑的状态可能更好一些。我觉得在拜仁的时间也挺好的。

卡恩：是的，确实挺好，但那同时也伴随着完全不同的压力。在拜仁慕尼黑，你很清楚，如果你不能持续保持接近那著名的100%状态，你很快就会被淘汰。像拜仁、今天的顶级俱乐部，比如皇家马德里、AC米兰或者其他顶级球队，它们给你一个平台，给你一个舞台。你可以利用这个舞台成为世界巨星，或者做不到，然后很快就会离开。这就是这些俱乐部所谓的“残酷性”，虽然是带引号的。这种潜在的竞争一直存在。

你知道，要么我现在非常出色，要么我马上就会离开。当然，有些球员喜欢这种环境，他们享受这种压力，但并不是所有人都适应。

【上咪咕独家看英超】